Автор: Tocsin

„Тръмп ще наложи своя мир и своите условия. Европа ще плати за една американска война“, казва Александър Дел Вал, френски политолог и международен консултант. Ето още акценти от интервюто с него:

– Тръмп осъзна, че вторичните санкции, които той обяви срещу Индия и Китай, които купуват много руски нефт, а сега и много газ, няма да проработят. От срещата на върха в Рио де Жанейро до днес индийците и китайците повтарят: “Няма да отстъпим на американския диктат. Ние произвеждаме всички потребителски стоки в света. Произвеждаме всичко. Ние имаме повече начини да ви парализираме, отколкото вие да ни парализирате. Това казват Пекин и Делхи”. Така че Тръмп осъзна, че няма никакво реално средство да огъне руснаците и, в крайна сметка, прие руската позиция и промени своята – премина от безусловно прекратяване на огъня към мир. А какво означава мир? Това означава разглеждане на основните проблеми. Основните проблеми не са само присъединяването или неприсъединяването на Украйна към НАТО. Това са ракети, противоракетни системи, неофициалните западни бази на украинска територия, като 12-те бази на ЦРУ, или официалните американски бази – като базите в Източна Европа. Това, което казваше Кисинджър, което казват Миършаймър и реалистите в САЩ, е, че две империи не могат да имат пряк контакт. Нужно е между тях да има сателитни територии и сиви зони.

– Порази ме, че освен германския канцлер, на онази маса в Белия дом сякаш виждахме лакеи, служители на протекторати, които са дошли да отдадат почит на императора, когото не обичат, но са длъжни да му се подмажат – “Браво! Благодарим ви! Това, което правите, е прекрасно! Чудесни инициативи!”. Беше интересно да видим също, че Тръмп не позволи на европейците и коалицията на желаещите да го подведат. Той няколко пъти каза, че харесва както руския народ, така и украинския народ. На германския канцлер каза: “Добре, защо не? Но аз продължавам да смятам, че трябва да вървим решително към мирно решение”. Какво означава мирно решение по отношение на прекратяването на огъня? Прекратяването на огъня е същото, което “Хамас” иска от Израел, и е логично по-слабият от двамата да иска прекратяване на огъня във война като тази на Израел срещу Газа или между Украйна и Русия, макар и те да не са подобни. Има обаче едно общо нещо – единият е много по-слаб от другия и ще издържа все по-малко с течение на времето, а другият може буквално да срине до земята другия. Русия всъщност е отделила малка част от своя ресурс за тази война, противно на онова, което казват Радио “Украйна” и LCI! На практика тя би могла да срине до основи украинските градове, но тя не иска да срива градове, а да спечели сърцата на жителите, които ги обитават.

– Днес единствените, които вярват в либералния международен ред, основан на правила, развити от американските стратези, който се превърна в официална доктрина на Запада, са европейците. Целият останал свят е готов за реалполитика, за доктрината “Монро”, за сделки, понякога много парадоксални сделки. Вчера един китайски министър беше в Индия, две страни, които са т.нар. врагове, но се разбират в БРИКС, т.е. те са стратегически врагове, но са икономически приятели, което изглежда много парадоксално. Светът, който идва, е свят, в който вече няма увереност, няма фиксиран лагер, има съюзи по интереси – днес сме съюзник с този, утре с друг – и дори можем едновременно да бъдем съюзници с два противникови лагера в зависимост от сферата. Това е нещо, което европейците в своя глобалистки и либерален идеологизъм, не могат да разберат, но лека-полека ще бъдат принудени да свикват.

– Има видеа на Зеленски само отпреди шест-седем години или малко повече, в които той е напълно проруски. Виждаме го на Червения площад да хвали Русия. Тоест той идва от много далеч и знае, че е на подсъдимата скамейка. Той е като марионетка, която истинските украински фашисти поставиха на сцената с помощта на англосаксонците, защото не искаха те самите да се покажат директно. Още повече, че Зеленски е от еврейски произход, това е хубава гаранция и т.н. Но той е взет за заложник. Ако утре направи грешна стъпка, вероятно ще бъде убит. Така че какво трябва да направи? Трябва да убеди общественото мнение, че се е върнал или ще се върне като победител от следващия рунд, получавайки гаранции за сигурност и въоръжение за украинската армия, казва Александър Дел Вал, френски политолог и международен консултант.

ВИЖ ВИДЕОТО:

19 август 2025 г.

– Много се радвам да посрещна в днешното предаване Александър Дел Вал! Добър ден и благодаря, че сте с нас, за да анализираме международните новини!

– Добър ден!

– Ще припомня, че сто доктор по съвременна история, международен консултант, изследовател в Центъра за политически и външни работи (Center of Political and Foreign Affaires) и във френския Център за изследвания върху разузнаването, професор по геополитика, автор на седем книги и нова книга, която ще излезе през октомври – “Le nouvel ordre post-occidental: Comment la guerre en Ukraine et le retour de Trump accélèrent la grande bascule géopolitique” (Новият постзападен ред: Как войната в Украйна и завръщането на Тръмп ускоряват Голямата геополитическа промяна). Да се върнем към срещата на Володимир Зеленски и Доналд Тръмп и европейската коалиция на желаещите, три дни след като американския президент се срещна в Аляска с руския лидер Владимир Путин. Зеленски изрази задоволство от срещата с Тръмп в Белия дом и каза, че тя е била най-добрата, т.е. краен оптимизъм от страна на Зеленски. Доналд Тръмп също беше много доволен и каза, че започва подготовка за среща между Володимир Зеленски и Владимир Путин. От европейска страна са малко по-скептични, Еманюел Макрон е още по-предпазлив – “Далеч съм от обявяване на победа”, каза той. Александър Дел Вал, какъв е вашият анализ на тази среща, както и на другата преди това? Има ли напредък към мира или по-скоро това е игра на надлъгване?

– Личното ми мнение от известно време е, че няма напредък към мира, защото основните проблеми не са засегнати, но ме интересува също какво казват анализите на банките. Всички големи световни банки имат геополитически институти, които правят анализи – рисковете за страните, системните рискове. Преди няколко месеца “Дж. П. Морган” публикува анализ на сценариите за изход от войната – прекратяване на огъня или мир. Сред четирите сценария, представени от “Дж. П. Морган”, потвърдени впрочем от други аналитични центрове на други банки, имаше севернокорейски сценарий, израелски сценарий, грузински сценарий и беларуски сценарий, всеки от тях с определена вероятност. И всички тези сценарии, дори най-песимистичният или най-оптимистичният, казват, че мир ще бъде постигнат през 2026 г. Така че това дава немалко надежда. Предимството на икономическия вестник, или на един банкер, е, че дори да имат идеология, дори да са в глобалната международна система, те са като военните или предприемачите, или като инженер, който строи мост – ако прави идеология в сметките си, мостът ще рухне. Следователно в определени области и определени професии, лъжата не е толкова удобна, колкото в медийния или университетския дискурс. Затова понякога това е по-интересно, отколкото “ангажираните университетски преподаватели” или “ангажираните интелектуалци”, както помпозно ги наричат, които са всичко друго, но не и обективни. Така че аз също имам надежда за 2026 г., но това, което не ми се струва особено съвместимо с мира, е желанието, изразено от Макрон или Мерц за много силни гаранции, за много солидна и силна украинска армия. Не казвам, че руснаците са прави, но една от целите на руснаците във войната с денацификацията, неутралитетът, неприсъединяването към НАТО, защитата на рускоезичното население, демилитаризирането на страната, което да не ѝ позволи да напада отново след 2, 3, 4, 5, 10, 20 години Крим или областите Луганск, Донецк, Запорожие или Херсон. Така че това не изглежда много съвместимо, но, от друга страна, както се казва в търговията с недвижими имоти, в подобна схема “всички трябва да са недоволни” – това е израз, който се използва в Рим. Неминуемо руснаците ще трябва да се откажат от част от своите цели, но засега това, което заявяват Мерц и Макрон, не е много реалистично.

Порази ме също, че освен германския канцлер, на онази маса сякаш виждахме лакеи, служители на протекторат, които са дошли да отдадат почит на императора, когото не обичат, но са длъжни да му се подмажат – “Браво! Благодарим ви! Това, което правите, е прекрасно! Чудесни инициативи!”. Беше интересно да видим също, че Тръмп не позволи на европейците и коалицията на желаещите да го подведат. Той няколко пъти каза, че харесва както руския народ, така и украинския народ. На германския канцлер каза: “Добре, защо не? Но аз продължавам да смятам, че трябва да вървим решително към мирно решение”. Какво означава мирно решение по отношение на прекратяването на огъня? Прекратяването на огъня е същото, което “Хамас” иска от Израел, и е логично по-слабият от двамата да иска прекратяване на огъня във война като тази на Израел или между Украйна и Русия, макар и те да не са подобни. Има едно общо нещо – единият е много по-слаб от другия и ще издържи по-малко с течение на времето, а другият може буквално да срине до земята другия. Русия никога не е давала всичко, противно на онова, което казват Радио “Украйна” и LCI! На практика тя би могла да срине до основите градовете, но тя не иска да срива градове, а да спечели сърцата в тях. Следователно този, който може да бъде сринат до основи от другия, има интерес от незабавно прекратяване на огъня, преди дори да са засегнати проблемите по същество, тъй като целта на Украйна – не казвам, че грешат, на тяхното място бих направил същото – е да спечели време. Нейните европейски съюзници имат нужда да спечелят време, за да се превъоръжат, да се запасят…

– Да засилят войските всъщност. Разбираемо е, че от руска страна няма никакъв интерес към прекратяване на огъня.

– Никакъв интерес, тъй като те са победители. През последните дни те превзеха много повече, отколкото през последните месеци, взети заедно, има поразителен напредък и преди всичко – около Краматорск, Покровск. Има немалко укрепени места, които, ако паднат, след това има равнини и руснаците биха могли да напреднат много по-бързо. В този момент украинците нямат никакъв интерес да дават територии, а руснаците – никакъв интерес от прекратяване на огъня.

Тръмп напредва пипнешком, не защото е проруски настроен. Той осъзна, че вторичните санкции, които наистина са икономическа ядрена ракета, които той обяви срещу Индия и Китай, които купуват много руски нефт, а сега дори и газ, няма да проработят. От срещата на върха в Рио де Жанейро до днес индийците и китайците повтарят: “Няма да отстъпим на този диктат. Ние произвеждаме всички потребителски стоки в света. Произвеждаме всичко. Ние имаме повече начини да ви парализираме, отколкото вие да ни парализирате”. Така че Тръмп осъзна, че няма никакво реално средство да огъне руснаците и, в крайна сметка, разбра руската позиция и се промени – премина от безусловно прекратяване на огъня към мир. А какво означава мир? Това означава разглеждане на основните проблеми. Основните проблеми не са само присъединяването или неприсъединяването към НАТО. Това са ракети, противоракетни системи, неофициални бази, като 12-те бази на ЦРУ, или официални – като базите в Източна Европа. Това, което казваше Кисинджър, което казват Миършаймър и реалистите в САЩ, е, че две империи не могат да имат пряк контакт. Между две империи, особено съперничещи си, които имат напълно противоположни интереси, трябва да има буферни зони. Следователно укрепването на украинската армия и даването на гаранции за сигурност, подобни на член 5 на НАТО, който е по-слаб от член 42 от Лисабонския договор, няма да реши основния проблем. Положителното засега е, че си говорят, има проекти за двустранна среща, за тристранна среща, за четиристранна среща. Всичко това е в правилната посока и е по-добре от състоянието на война, защото ако две империи воюват, това може да свърши много зле, да не говорим за ядреното оръжие. Ако наистина искат да помогнат на украинците да спечелят срещу руснаците, това би означавало изпращането на 300 хил. европейци да се бият в Украйна. Впрочем те нямат желание да изпращат 300 хил. войници и то далеч от фронта. Винаги казват “Ако изпратим хора, те ще бъдат далеч от фронта”. Няма да помогнат особено на украинците, изпращайки 30 хил. души далеч от фронта, докато те имат нужда от 350 хиляди на фронта.

Това, което е сигурно в момента, е, че европейците се опитват да саботират работата по мирно споразумение по идеологически причини, защото всичко, което прави Тръмп, е лошо, а всичко, което правят враговете му, е добро, но също така по геополитически причини и съпротива на ЕС срещу желанието на Тръмп да преначертае световния ред. Тръмп е съгласен с нещо като нова Ялта, много цинично разпределение на зони на влияние, основано на реалполитиката, доктрина “Монро” за китайците, руснаците и американците, които да си разпределят света. Това е нещо, което европейците напълно отхвърлят. Те всъщност са единствените в света, които вярват в LIO. LIO е израз на един голям стратег и означава The liberal international order – либералният международен ред, т.е. западният ред. Днес единствените, които вярват в либералния международен ред, основан на правила, развити от американските стратези, който се превърна в официална доктрина на Запада, са европейците. Целият останал свят е готов за реалполитика, за доктрината “Монро”, за сделки, понякога много парадоксални сделки. Вчера един китайски министър беше в Индия, две страни, които са т.нар. врагове, но се разбират в БРИКС, т.е. те са стратегически врагове, но са икономически приятели, което изглежда много парадоксално. Светът, който идва, е свят, в който вече няма увереност, няма фиксиран лагер, има съюзи по интереси – днес сме съюзник с този, утре с друг – и дори можем едновременно да бъдем съюзници с два противниковени лагера в зависимост от сферата. Това е нещо, което европейците в своя глобалистки и либерален идеологизъм, не могат да да разберат, но лека-полека ще бъдат принудени да свикват.

– Не разбираме много добре, защото ни говорят за мир, за гаранции за мир, а после Европа обещава да финансира закупуването на американски оръжия, тъй като американците постепенно се оттеглят от въоръжаването на Украйна. Има обещание Европа да продължи да финансира тези оръжия и всъщност сме много далеч от подготовка за мир.

– Да, във всеки случай нашите лидери ще трябва да се адаптират. Мисля, че тук има и вътрешна политика поради една много проста причина – не сме в състояние да изпратим повече от 30 хил. души. Дадохме обещания на украинците, които не можем да изпълним, защото ако наистина искахме да им помогнем, щяхме да доставим не 10, 15, 30 или не знам си колко десетки самолети F-16 или други, трябваше да доставим нещо много, много по-тежко, много повече радарни системи, много повече противоракетни, много повече противовъздушни системи, много повече самолети и щяхме да изпратим 300 хил. души. Знаете, че Европа и САЩ, всички западни страни, взети заедно, не произвеждат дори и половината от това, което произвежда руснаците за една година. Има нещо несравнимо. Броят на хората, подлежащи на мобилизация, а руснаците мобилизират все повече, въпреки че от началото на войната ни казват, че всички те са негодни, дезертьори, че не отиват доброволно, а са принудени – но не, много конкретните анализи на фронта показват, че на практика има само доброволци. И има все повече доброволци, след като помогнахме на украинците да нанасят удари срещу руска територия, да превземат руски територии и дори да бомбардират на 5000 км стратегически самолети-бомбардировачи. Това наелектризира общественото мнение. Тоест руснаците имат много хора и боеприпаси, а освен това духът на руснаците се повдига, защото колкото повече са удряни на своя земя, толкова по-легитимни се чувстват да се защитават.

Освен това има и вътрешна политика. Видяхте, че г-жа Фон дер Лайен си беше ушила костюми с цветовете на украинското знаме. Да се правиш на най-големия украинец, ти носи проценти в социологическите проучвания. Това ни кара да се замислим за думите на Дьо Гол, че народите са телета. За съжаление, виждаме, че един човек поотделно може да е много интелигентен, но в групи, масите много често са доста глупави. Така е, когато европейските началници се правят на военноначалници, обличат се в украинското знаме, правят се на Чърчил или на Дьо Гол, който няма да отстъпи срещу чембърлейнците и т.н. Изкачват се малко в проучванията, където печелят позиции. Виждаме го при германците, при Мелони, при Макрон, на практика при всички европейски лидери. Но това е вътрешна политика. Всъщност всеки използва Украйна, за да се изтъкне, и това е много долно, защото ако наистина искаме да помогнем на украинците, трябва да изпратим нашите армии. Всяка страна трябва да изпрати свой експедиционен корпус, но не го направихме. Така че във всичко това има много театър.

Мисля, че Тръмп ще наложи своя мир, ще наложи своите условия. Има две възможни решения. Или Зеленски, който може да бъде изправен на съд, защото украинската конституция и законът позволяват да се накаже много тежко лидер, който отстъпва територии, не отстъпва, защото няма желание да свърши в затвора, и до два-три-четири месеца руснаците ще превземат още територии. Или Зеленски отстъпва, но в този случай трябва да подготви смяна на властта и да позволи да дойде лидер, който да изработи този мирен договор, защото Тръмп иска мирен договор, а не прекратяване на огъня. Тогава ще трябва да се ревизира украинската конституция и да се направи така, че украински лидер да има правото да отстъпва територии. Тръмп иска най-малкото да се отстъпи официално Крим. В социалната си мрежа “Трут Соушъл” Тръмп заяви “Крим никога няма да бъде украински”. Не каза за другите територии, сигурно ще има размяна на територии. Но той не казва “като Крим”. Вероятно другите територии ще бъдат отстъпени, но неофициално, без признаване на международен статут, може би с обещание като нашето към Нова Каледония да се организира референдум след 15-20 години. Ще има уреждане, с което всички да са недоволни – руснаците няма да имат признаване, но украинците ще загубят територии. Но официално ще бъде като с Косово – няма да бъде признато веднага, знаете, че немалко страни в ООН никога не са признавали независимостта на Косово. Това ще бъде нещо двусмислено, но във всеки случай има само две решения. Или Зеленски ще ревизира конституцията, или ще бъде заменен от някой, който ще го направи. Или няма да отстъпи и ще има много повече загинали и всъщност европейците ще са успели да направят така, че да има много повече загинали, защото те имат силата да вредят. В НАТО все пак има гласуване, шефът е Америка, но голямото мнозинство от страните от НАТО са европейски страни, те имат тежест, те са като машина в Брюксел, поради което имат силата да вредят. Това е цинизъм, воден от вътрешнополитически съображения, за да покажат мускули – повечето от тях не са служили в армията – но всички тези лидери, които не са минали военна служба, никога не са носили пушка, се правят на силни воини, но си седят в кабинетите и няма да изпратят нито един човек да се бие редом с украинците. Така че това е вътрешна политика.

– Какъв е интересът на Зеленски? Той е под тотален натиск, голяма част от населението не иска повече да воюва, уморено е от конфликта и това е разбираемо. И преди всичко първият му съюзник, американците, постепенно се отдръпват. Така че каква е днес позицията на Зеленски, който изглеждаше много щастлив от разговорите с  Тръмп? Дали тази история с оръжията наистина го успокоява, отстъпва ли пред Доналд Тръмп и тръгва ли към истински мир?

– Той безспорно бие отбой. Дадох интервю за Олес Хородетски, когото срещнах в Рим и който е председател на Асоциацията на украинците в Италия. Това интервю, което беше публикувано във Valeurs actuelles, е много интересно. Олес се върна към огромните демонстрации срещу Зеленски и правителството на Зеленски преди две седмици – там имаше две теми, но само за една тема се говореше в европейските и западни медии – за недоволството от един закон на Зеленски и неговия лагер, който премахва два органа, натоварени с борбата срещу корупцията. Но не се говореше много по втората тема, а именно, че изключително много хора носеха плакати “Не на НАТО! Не искаме да бъдем НАТИСТО” – това е терминът, който използваха, т.е. “натисто” означава атлантици. “Не искаме война. Уморени сме от войната, нужен е мир”. Така че Зеленски осъзнава, че неговата война, която той обеща на своя народ да бъде победоносна, все по-малко носи победа. Той осъзнава, че споразумението за прекратяване на огъня или за мир от началото на април 2022 г., което Борис Джонсън му попречи да подпише, е било много по-благоприятно от това, което има днес, и че това, което има днес, е много по-благоприятно от това, което ще бъде утре. Мисля, че ако той не отстъпи, ще загуби Одеса и Украйна ще се превърне в напълно безморска страна, без никакъв достъп до морето. Поставям се на негово място – много е сложно за Зеленски, защото ако отстъпи, може да бъде изправен пред съда, след избори, на които могат да спечелят националистите. Наскоро излезе една книга, чийто френски автор възхвалява “Азов”, признавайки, че “Азов” налага идеологията си на цялото общество, с изключително индоктринирани младежи, които проникнаха в част от администрацията. Така че е възможно пацифистите да се изправят срещу Зеленски, но е възможно също националистите, които контролират страната и са превзели цялата административна и военна машина, да успеят да сложат  кандидат, който да вкара Зеленски в затвора.

Изключително сложно е, но е сигурно, че днес народът е уморен от тази война, следователно  трябва да се намери решение и мисля, че се върви натам. Всичко останало е театър. Пак повтарям, мисля, че нашите европейски лидери, които поискаха да направим жертви, караха ни да вярваме, че вълкът ще нахлуе в Париж или Берлин, сега не могат да кажат изведнъж “Окей, да живее мирът! Тръмп е прав, ще създадем неутралитет, ще разоръжим украинската армия, ще направим буферна държава, неутрална страна” и т.н. Те не могат да го направят, затова уверяват, че не отстъпват и че не са чембърлейнци. Мисля, че това не влияе по никакъв начин върху реалността и ще завърша с доктрината “Тръмп”. Говоря за нея в книгата си, която започнах да пиша през май, т.е. доста преди срещата му с Путин. Какво казваше Тръмп още през май? Сценарият на банката “Дж. П. Морган” намеква за това – вероятният сценарий е гаранциите за сигурност за Украйна да бъдат главно европейски, косвено американски, а Европа е тази, която ще плати и ще изпрати международни войски, вероятно с китайци, както предложи Путин, или с индийци, или с мултинационални войски, но като цяло Европа е тази, която ще плати за една американска война. Затова Тръмп е гений. Той постигна договор – за него 0%, за нас 15% и г-жа Фон дер Лайен, която мечтае да бъде служителка на “Голдман Сакс” или генерален секретар на НАТО, подготвя своите интереси. Мъжът ѝ впрочем работи с “Биг Фарма” и по-конкретно с “Пфайзер”, тя самата е много свързана с “Пфайзер” и не искаше да покаже есемесите си. Много добре знаем, че г-жа Фон дер Лайен е свързана с интересите на американски мултинационални компании и с американската власт, така че тя отстъпи.

Това е днешна Европа – Европа, която ще плати за една американска война. Именно тук англосаксонците са много силни: ако няма споразумение, те ще продължат с американски оръжия войната, платена от европейците. Тоест европейците ще продължат войната, която рискува да превърне тяхната територия, ако това стигне твърде далеч, в лунна гледка. Защото именно Европа е територията на тактическа ядрена война, в което не вярвам много, но това става все по-малко невъзможно. И ще ви кажа защо. Откакто руските стратегически бомбардировачи бяха ударени много дълбоко, благодарение на една много добре проведена операция, напълно изчезна стратегическото доверие между руснаци и американци. Тъй като днес знаем, че договорът “Открито небе”, но преди всичко договорът “Старт”, който позволяваше да се покажат съответните стратегически самолети- бомбардировачи, изведнъж руснаците ще ги скрият, китайците ще ги скрият, вече никой няма да бъде прозрачен. Вече няма никакво споразумение за сигурност, за разоръжаване и неразпространение или за съкращаване на балистичното въоръжаване, днес не само, че вече няма никакъв договор, който да е в сила, и именно американците напуснаха договорите преди руснаците, които просто отговориха години по-късно, но вече няма и минимално доверие. Тоест днес, дори и да не вярвам много в това, ако конфликтът продължи, защото всичко се проваля, ядрената война е много по-възможна, отколкото преди две, десет години и дори по време на Карибската криза. Американски експерти, с които се консултирах неотдавна, които работят в  Масачузетския технологичен институт, т.е. големи ядрени експерти, казват, че ядрената война никога не е била толкова възможна, както днес, въпреки че би била отчасти тактическа.

– Какво кара банките да кажат, че се задава мир и че ще бъде финализиран през следващата година? И какво ви кара да кажете, че Зеленски бие отбой пред Тръмп и то въпреки европейските изявления?

– Това, което ме кара да го кажа, е основата на геополитиката, т.е. съотношението на силите. Украинците нямат повече хора, имат изключително високо възрастово ниво, нямат приемственост, дори нямаше ротация, има хора, които от две години са на същата позиция, докато при руснаците, смятани за селяни, които не са добре екипирани, има ротация, има новодошли и имат все по-добре екипирани хора с дронове. В началото на войната руснаците бяха нула по отношение на дроновете. Днес те са най-добрите и най-големите производители на дронове в индустриален мащаб и надминаха украинците. За различните ракети и дронове, които им доставяха иранците, те имат собствена, подобрена имитация. Напредването на руските сили на фронта е абсолютно впечатляващо през последните дни. Освен това дори се говореше за Оранжева революция наобратно и това го казва моят приятел Олес Хородецки, който абсолютно не е проруски настроен, а е истински украинец. Той е по-скоро за Залужни, който впрочем е още по-твърд от Зеленски, но той самият каза “Това е Оранжева революция наобратно”.

– В каква посока?

– Оранжевата революция беше насочена срещу проруски настроените в Украйна. Сега това не е наистина Оранжева революция наобратно, защото не е проруска революция, но това беше революция, насочена срещу антируски настроените, казвайки им “Вие ни изпратихне на война, която вече не можем да спечелим. Уморени сме”. Така че тази революция беше изключитечно важна с тези стотици хиляди млади хора на улицата. За първи път има измерение срещу войната, ясно насочено срещу Зеленски. Очевидно Зеленски е в изключително крехка ситуация, има много малко карти в ръцете си, опитва се да оцелее. Затова, като германският канцлер, той говореше главно за гаранции за сигурност, защото трябва да се върне в Киев. Да не забравяме едно важно измерение – той може да бъде убит. Украинската крайна десница, групировките “Азов”, “Десен сектор”, политическата полиция на армията…

– Които са много антируски.

– Има видеа на Зеленски само отпреди шест-седем години или малко повече, в които той е напълно проруски. Виждаме го на Червения площад да хвали Русия. Тоест той идва от много далеч и знае, че е на подсъдимата скамейка. Той е като марионетка, която истинските украински фашисти поставиха на сцената с помощта на англосаксонците, защото не искаха да се покажат директно. Още повече, че той е от еврейски произход, това е хубава гаранция и т.н. Но той е взет за заложник. Ако утре направи грешна стъпка, може да бъде убит. Така че какво трябва да направи? Трябва да убеди общественото мнение, че се е върнал или ще се върне като победител от следващия рунд, получавайки гаранции за сигурност и въоръжение за украинската армия.

– Смятате ли, че той тайно се подготвя с американците да напусне страната, ако този мир бъде постигнат? Както казахте, животът му в опасност.

– Животът му е в опасност, но има немалко знаци, които сочат, че той ще се стреми към нов мандат. Вероятно ще се кандидатира, има някакъв шанс да бъде избран, но много по-малко шансове от Залужни. Така че действително той или рискува живота си и обмисля план за измъкване, или ще се кандидатира. Има някакъв шанс да бъде избран, но по-малък от Залужни, украинският посланик в Лондон. И в двата случая – ако загуби или ако рискува да бъде убит, той ще трябва да се измъкне в чужда страна, защото вече навлезе в процес на косвено приемане на откъсването на територии. Затова не може да го изрече. Знаете ли, когато някой непрекъснато повтаря “Не съм това, което си мислите”, понякога е малко съмнителен. Същото е, когато повтаря “Няма да отстъпим никаква територия”, всъщност това означава, че подготвя формула, при която ще може да каже “Нищо не отстъпвам, ще замразим позициите”. Това е техника, която използват всички политици – “Не се тревожете! Ще ви ударим шамар, но не веднага, след 15 години”. Ще има нещо много болезнено, но няма да е сега. Така че той ще трябва да каже “Няма да отстъпваме територии, защото след 15 години може би ще можем да си ги върнем”. Той направи изявления, че след 15 години Путин вече няма да е на власт и ще си върнат териториите по дипломатически път. Това ми каза моят украински приятел Олес: “Във всеки случай с невоенни средства ние ще си върнем териториите, които ще ни бъдат отнети от Русия, но ние няма да ги дадем”. В действителност ще ги дадат, казвайки на народа “Не се тревожете, не ги даваме, те ни ги взеха, но ще си ги върнем по дипломатически път, когато Путин няма да го има”.

Знаете ли, това е голямата уязвимост на Запада, която описвам в новата си книга. Западът вярва, че неговата система привлича всички, че това е най-добрата система: “Неминуемо, когато злият Путин вече го няма, ще има прозападно настроени хора, които ще се присъединят към международния либерален ред и неминуемо ще върнат територията на Украйна, защото обичат международното право, обичат правилата и спазването на правото. Така че неминуемо ще бъде по-добре след 15 години, с дипломатически средства ще си върнем териториите, които Русия ни взе. Междувременно ние ще приемем де факто положението, но няма да го приемем де юре”. Така с този пирует той ще избегне ешафода или максималното наказание, предвидено в украинската конституция и закона, но не избягва непременно заблуден куршум. Това е голямата тревога. Зеленски знае, че може да бъде убит по всяко време.

– Разбираме, че той е в много сложна ситуация.

– Не бих искал да съм на негово място.

Ако статията ви е харесала, споделете я с приятелите си в социалните мрежи от тук: